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台灣那ㄧ家公司有鼓勵工程師發揮創意自主性的文化? li
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作者 : arthurzz(arthur)
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2007/4/28 下午 04:22:12
很多資訊工程師只是被當成軟體開發生產線的作業員,執行上面交代下來的命令,工作並不是那樣有
自主性與創造性。對很多人而言,這只是一份工作,重點是待遇(如果你在電子業或任何大公司的資
訊部門),想創造價值或改變什磨,要有上面支持或是等到熬幾年當上主管後,才有機會展現你的意
志去創造認定的價值。

那小公司是否容易讓工程師發揮自主性去推動一些很酷的創意,而不用馬上擔心利潤效益?
依台灣資訊業界的分工習慣,總有一些Manager、PM、(pre-)Sales、Marketing etc. 去決定大家如何運用
資源時間在"對的事",讓公司賺錢得以生存,工程師負責將"對的東西" develop出來就好了!
我在這裡想問的是 那家公司有讓有創造力的工程師去去創造。但台灣業
界常認定工程師不過是個工人,無權決定公司該發展怎什樣的方向。但你們一定認識一些工程師,他
們不只是development skill很強,他們有創意,他們對市場看法正確,但所在環境有做不完的無聊鳥工
作去浪費熱情與才華。所以這些人只好在下班時間,去一些OpenSource的社群貢獻,這對公司或許是個損失吧!?

我想的是Google這種文化,Google讓工程師有20%的時間去做他們想做的事,有許多改變世界的產品
就這樣做出來了! 你們會說Google有錢可以讓工程師這樣搞,10個創意十足很棒的idea,有一個能被市
場接受就賺回來了!


請各位前輩分享經驗,台灣那ㄧ家資訊公司,有這樣的文化?
還是有過,但沒獲得利潤就停止這種文化

我們只能在資訊公司當當outsourcing賺皮條錢? 做做一些local小案子嗎? 由"大人"們來決定一切,乖乖聽話就好?

作者 : godspeedlee(godspeedlee)
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2007/4/30 上午 09:48:52


台灣 Google
作者 : openmind(openmind)
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2007/5/4 下午 01:12:20
假如範圍縮小到台商,基本上這種公司可以說...不存在!

台商基本上都只想找聽話好用耐操,假如你是好馬又不吃草
那是老闆的最愛,你意見太多老闆會覺得是你是老闆還是我是
老闆?你一個工程師就是照spec作就對了,不要囉哩八唆的

所以台灣會出現foxconn這種公司,但是絕不會出現google這種公司,
還20%的時間作自己的事,你不要每個星期上班時間多20%又沒加班費
就要偷笑了

想到前公司的笑話,明明公司賺錢又沒什麼事老闆還要求員工留晚一點,
我同事只好把公司當網咖上網到很晚才下班...0rz
作者 : arthurzz(arthur)
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2007/5/11 下午 07:40:51

>假如範圍縮小到台商,基本上這種公司可以說...不存在!
>

  Openmind 兄... 你真是太殘忍... 我原本以為台商可能有這種文化 XD

>台商基本上都只想找聽話好用耐操,假如你是好馬又不吃草
>那是老闆的最愛,你意見太多老闆會覺得是你是老闆還是我是
>老闆?你一個工程師就是照spec作就對了,不要囉哩八唆的

  是這樣沒錯, 對老闆而言 , 聽話麻煩少, 意見多就麻煩...
 

>
>所以台灣會出現foxconn這種公司,但是絕不會出現google這種公司,
>還20%的時間作自己的事,你不要每個星期上班時間多20%又沒加班費
>就要偷笑了
>
>想到前公司的笑話,明明公司賺錢又沒什麼事老闆還要求員工留晚一點,
>我同事只好把公司當網咖上網到很晚才下班...0rz

   真是太慘酷了 雖然我以前就知道也遇到這種事.. 但聽到同業這樣講 悲情感又加深..
還好我們的平均薪資 比文法商高一點 :)
作者 : openmind(openmind)
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2007/5/13 下午 10:56:48
台灣管RD的方式就是統統鎖在一間大辦公室,每個人蹲在小隔間,
老闆三不五時走過來看你做的如何,假如你不是理字輩,開會時乖乖
點頭就對了,就算是那種RD出身的老闆,一樣換個位址換個腦袋...

假如你有什麼創意,還不如下班寫寫blog,網友看了覺得不錯還會推一下,
至於公司那票主管,我看算了吧!
作者 : openmind(openmind)
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2007/5/16 上午 10:42:48
平均薪資是比較高,但是別忘了上班時間也比人家長,
平均下來也好不到哪裡去...= =
作者 : lihaiyuan(lihaiyuan)
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2007/5/23 下午 01:56:57
google在台湾也有研发中心???
作者 : jevoswang(jevos wang) 貼文超過200則
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2007/5/23 下午 03:06:38
每一家公司的老闆都會鼓勵你這麼做,但通常是口頭鼓勵
幫公司賺錢是應該,少付你一些薪水獎金,公司馬上多一些盈餘
作者 : openmind(openmind)
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2007/5/25 上午 09:39:37
台灣人的創意都是用嘴巴講,老外的創意是用行動實踐,懂了嗎?
作者 : jevoswang(jevos wang) 貼文超過200則
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2007/5/25 上午 11:22:14
老外是那裡的老外,這世上那麼多國家,不是只有台灣跟老外兩個國家
作者 : openmind(openmind)
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2007/5/28 上午 09:57:01
歐美,日韓
作者 : weber(weber) 程式設計甘苦談優秀好手貼文超過200則人氣指數超過30000點
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2008/6/9 上午 01:09:03
有啦! 路是人走來的, 辦法是人想出來的!

一些號稱軟體高級主管的人, 根本不懂技術, 很好呼巄;他們的.
像還停留在 DOS, BIOS 時代的高級主管, 不曉得多工環境的新運用.
有聽過這些名詞, 但根本不知其架構, 如何 coding, 及運用

以他們舊有知識來判斷 job loading 時, 可能認為要 1 個月.
但我用 google + Open Source + Multi-Thread 2 天就搞定.
剩下來的 28 天就隨便我怎麼玩.

看 paper, try 新技術, trace open source code, 上網打筆戰.
反正交代的事有完成, 讓他們沒煩惱, 而他們天天開會,
跟其他廠商哈啦, 高來高去的, 也沒空沒興趣來一直盯我.

現在我也是這樣對待部下, 既定 schedule 完成就不管他們.
比較努力的部下, 會利用空出時間去 fine tune code, 或看 paper.
而不會想的部下, 就在那邊晃來晃去, 也不知道他在幹嘛.

但這就像孟嘗君食客三千般, 放在人性環境中,
讓同儕間競爭, 培養出求知向上的風氣,
不是老用上對下的高壓手段去 Push.

搞軟體的人, 最痛恨有人整天在背後碎碎念,
激發出他們不服輸的精神, 在關鍵點上提醒他們,
給他們不同的解法方向去思考, 反而事半功倍.
他們會覺得受尊重, 功力日漸成長.
而我也樂得輕鬆, 不用天天盯他們.

偶而遇到覺得是 mission impossible 的 project 時,
就帶起鋼盔, 親自下海 coding, 搞各 1, 2 次後,
他們就會覺得, Every thing is possible, 就敢放膽去 Try 新東西.
作者 : lee3(lee3)
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2009/7/15 上午 11:21:50
可惜像weber這樣的主管不多見,大多是瞻前顧後,進兩步退一步,對屬下意見當放屁的主管
作者 : alvinken(慕少艾)
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2009/7/16 上午 09:15:17
lee3 說的真是中肯,很多主管幾乎都是如此,即使是程式設計師出身的也不例外,
完全是換個職位就換個思維.

作者 : jammy98(Jammy)討論區板主 站務優秀好手貼文超過3000則人氣指數超過300000點
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2009/7/16 下午 11:29:28
走在市場之後的公司, 與走在市場之前的公司, 文化會截然不同.
換句話說,
走在需求之後的公司, 與走在需求之前的公司, 文化會截然不同.

Google是走在需求之前的公司, 是創造需求的公司文化, RD很強勢.
作者 : terenas(風) 貼文超過200則
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2009/7/16 下午 11:57:39

>走在市場之後的公司, 與走在市場之前的公司, 文化會截然不同.
>換句話說,
>走在需求之後的公司, 與走在需求之前的公司, 文化會截然不同.
>
>Google是走在需求之前的公司, 是創造需求的公司文化, RD很強勢.
>
Google 的把戲早就玩完了, 別迷信這種傳言.
都已經玩到要把ASP 叫做雲端了, 就證明是條老狗了.
作者 : yslin(yslin)
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2010/4/14 下午 12:55:00
5/29 Sat. 在台北火車站附近將有一場研發團隊創新策略與經驗分享的研討會,
主講者為創新專家Langdon Morris的"Permanent Innovation持久創新"主譯者林均燁教授
與趨勢科技Innovation Workshop主辦柯仁傑經理,將和與會者分享討論如何激發您的團隊創新與實踐.
參加者將各獲贈Permanent Innovation持久創新書籍一本.
相關網站
http://cb.esast.com/cb/wiki/9996
作者 : oldpgmr(OldPgmr)
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2010/6/17 下午 12:11:25
一定有人勇於拿新台幣給你燒的! 只是太少了! 您要向他證明你值得他燒新台幣! 加油吧!
作者 : oldpgmr(OldPgmr)
[ 貼文 70 | 人氣 0 | 評價 20 | 評價/貼文 0.29 | 送出評價 26 次 ] 
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2010/6/17 下午 12:11:35
一定有人勇於拿新台幣給你燒的! 只是太少了! 您要向他證明你值得他燒新台幣! 加油吧!
 板主 : 徵求中
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