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java 真不好用,不像Delhpi 有Form 繼承
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作者 : gide1966(小紀) 人氣指數超過10000點
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2006/4/24 上午 08:41:07
java 真不好用,不像Delhpi 有Form 繼承

之前寫Delphi 時,只要建一母Form ,安排好功能及按鈕後
之後新的Form 只要繼承這個母Form 就可以擁有母Form全部功能

但java 好像不支援Frame 繼承,須每個Frame 須慢慢建立
(像vb一樣),真不曉得,java 的OO精神是什麼?
(還是我搞錯了)
作者 : ellychen(EllyChen)
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2006/4/24 上午 10:26:25
這位大大 對java的認知好像有問題!!

java長處並不是在於GUI的開發吧!!

就等於你拿一般的 C 來開發GUI介面時也是一塊一塊去拚,才能做出一個"像樣"的視窗
作者 : propsychokiller(Ben) Java優秀好手資訊類作業求救卓越專家C++卓越專家貼文超過1000則人氣指數超過10000點
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2006/4/24 上午 10:44:29
IDE和language是不一樣的
作者 : asker(c++新手)
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主題發起人gide1966註記此篇回應為很有道理 2006/4/24 上午 10:45:20
我想這是認知上的差異吧
每個語言都有自己的特長,記得站上的某位前輩曾說過
「比較程式語言的優缺沒有意義」
也如同C++創始人Bjane對常有人拿C++與Java相比提出了看法
「程式語言的比較沒有人能做到100%的客觀與公正,也無法確認其認定的標準」
所以我是覺得如果你覺得Delphi的這個功能很好用,那就用Delphi來開發你要的程式
再者,實在搞不懂你說j「ava的OO精神是什麼?」
難道支援這功能才算是有OO的精神嗎?
作者 : zesan(Aloha)
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2006/4/26 上午 07:57:37
你錯了吧.java有OO的精神.
當然frame也可以繼承.不然寫資料維護程式不就要寫到死了.

你可以多多參考swing的書籍~
作者 : gide1966(小紀) 人氣指數超過10000點
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2006/4/26 上午 08:28:22
敝人有去圖書館借了一本swing專書看過,但都沒有提到Frame 繼承,所以心理一直有個疑問

敝人所謂Frame 繼承
即我在Frame1 裡拖放一個button1 後,
用Frame2 繼承這個Frame1
Frame2基本上有這個button1,我在Frame2再放一個button2
,再用Frame3繼承Frame2
如此,我Frame3裡應有2個button


button1的事件寫在Frame1裡
user點選Frame3上的button1時,反應的事件應從Frame1的程式開始

不知java 是否可如此設計?
作者 : aronlu(Aron) Java卓越專家貼文超過200則
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主題發起人gide1966註記此篇回應為最佳解答 2006/4/26 上午 10:07:10
可以!這是OO中基本的繼承特性

import javax.swing.*;
import java.awt.*;


//第一個class裡面建立了一個JButton

class frame1 extends JFrame
{
    public frame1(){
     this.getContentPane().setLayout(new FlowLayout());
     this.getContentPane().add(new JButton("In Frame1"));
    }
}


//第二個class再加入第二個JButoon

class frame2 extends frame1
{
    public frame2(){
     this.getContentPane().add(new JButton("In Frame2"));
    }
}


//第三個class,將程式顯示出來

public class FrameTest extends frame2
{
    public FrameTest(){
     this.setTitle("Frame Test");
     this.pack();
     this.setVisible(true);
     this.setDefaultCloseOperation(JFrame.EXIT_ON_CLOSE);
    }

    public static void main(String[] argv){
     new FrameTest();
    }
}
作者 : chiba78(コネヘスゆマ)
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2006/4/26 上午 11:37:59
我對Java不熟,請問一下Java能做到這樣嗎?
除了更改子類別的func名稱外,還有其他的解決方法嗎?

class Base
{
    public final void func()
    {
    }
}
class Derived extends Base
{
    public void func()
    {
     // do something here
     super.func();
     // do something here
    }
}
作者 : gide1966(小紀) 人氣指數超過10000點
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2006/4/26 下午 02:21:10
To: zesan(Aloha)

<你錯了吧.java有OO的精神.
<當然frame也可以繼承.不然寫資料維護程式不就要寫到死了.

<你可以多多參考swing的書籍~

懇請zesan(Aloha)大大,可以把您的心得寫成書
目前市面上我找不到有關Frame繼承的書籍
是否寫成書造福我們這些初學者


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2006/4/26 下午 02:21:22
To: zesan(Aloha)

<你錯了吧.java有OO的精神.
<當然frame也可以繼承.不然寫資料維護程式不就要寫到死了.

<你可以多多參考swing的書籍~

懇請zesan(Aloha)大大,可以把您的心得寫成書
目前市面上我找不到有關Frame繼承的書籍
是否寫成書造福我們這些初學者


作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
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2006/4/27 下午 09:14:18
上面已有人說明 OO 的繼承 , 也有範例程式碼說明 form 如何繼承
發文者也給予評價了不是

物件的繼承如果是語言的一部分...那麼有沒有必要每一種物件都要介紹如何繼承?
子曰:舉一隅不以三隅反,則不復也。

書上沒有教的 , 所以自己就寫不出來嗎?
如果是這樣 , 最好不要來寫程式...因為跟書上的情境與案例會一模一樣的機會不多

不知發文者為何仍要求要某位回文者寫出一本書出來?
是不滿意 SWING的書中沒有介紹到 form 的繼承嗎 ?


對一個自己不熟的語言 , 給予批評 , 說這個怎樣不好用?
任何一種語言 對於一個初學者來說 , 到底是 不會用 還是不好用 ...

這種態度不是學習程式語言的方法


對於程式語言 , 每個人可以有自由選擇的權利
你覺得 VB.NET好用就用 , 覺得 C#好用就用 , 覺得 Delphi好用就用 , 覺得組合語言好用就用 ....就是不要強迫別人要跟你一樣...

Java不好用 , 那就不要用...選一個自己覺得順手的語言與工具來開發軟體 對你而言會比較好

作者 : poweix(powei)
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2006/6/6 下午 01:06:13
嗯~你真的搞錯了...
JAVA要達到這個功能太簡單了..
只要了解基本語法 物件繼承 還有簡單的AWT即可...
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2006/6/8 上午 08:17:55
關於這個問題,敝人用Jbuilder 2006 已試出來了,但繼承過來的Frame,其button則不能拖動,無法再加以改變.

   

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2006/6/8 上午 08:20:41
關於這個問題,敝人用Jbuilder 2006 已試出來了,但繼承過來的Frame,其button則不能拖動,無法再加以改變.

   

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2006/6/10 上午 01:45:00

>關於這個問題,敝人用Jbuilder 2006 已試出來了,但繼承過來的Frame,其button則不能拖動,無法再加以改變.
__
應該可以改變button的屬性吧
除非button是private member
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2006/6/10 下午 02:34:39
有無考慮用widget實作
一個建議
作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
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2006/6/12 上午 05:45:39
>>關於這個問題,敝人用Jbuilder 2006 已試出來了,
>>但繼承過來的Frame,其button則不能拖動,無法再加以改變.

(I)
請分清楚 IDE 開發工具 與 程式語言的差異性
 'IDE 開發工具' 不等於 '程式語言'

Jbuilder != java
Netbeans != java
Eclipse != java
WSAD != java
Visual Age != java
Visual Cafe != java

很多 java 開發工具都沒有支援 GUI 式的應用程式畫面的設計拖曳
但是這個畫面的設計拖曳的特性跟程式語言無關 , 那是開發工具的特性

就好像 BCB只是支援 C++的開發工具 , 但是 BCB 不會等於 C++
BCB辦的到的事 , 可能是由 IDE 工具廠商提供的而不是 C++程式語言本來的特性
同理 Delphi 也相同 , BCB 也用了很多 Delphi 開發的 VCL , 那是 C++ 有問題嗎 ?

不要拿 '程式語言' 與 'IDE 開發工具' 來比較
兩者性質是不同的 ,
不要拿 'XX比雞腿'

(II)
很多支援 GUI式的應用程式畫面的設計拖曳的Java IDE開發工具
它們會試著用它們的方式把相關的物件以及事件重新包裝過 ,
所以都會透過廠商的相關物件轉一手

你看的懂 IDE工具在設計畫面後產生的程式碼裡面寫些什麼嗎?
還是就是只會在IDE工具上拖曳按鈕 ?

老話一句 , 不要用你覺得很爛的程式語言來做事 , 去用你覺得好用順手的
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2006/7/5 上午 08:07:13
寫JAVA 不用IDE工具? 每天產值多少?
作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
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2006/7/5 上午 08:31:34
>>寫JAVA 不用IDE工具? 每天產值多少?

(1)上面的回覆中 , 哪一句話 讓你看到 "寫JAVA 不用 IDE 工具" 了 ???
     上面的回覆中 , 列舉了多少種 Java 的IDE 工具出來 , 你有看到嗎 ?
     只是告訴你要分清楚 程式語言 與 IDE 工具的不同
     你不能用某一種IDE工具來直接與程式語言畫上等號 , 哪一句告訴你不用 IDE工具了???

(2)看一下 本文的標題
     "java 真不好用,不像Delhpi 有Form 繼承"
     程式語言 與 IDE 工具 , 你分的清楚嗎 ?
     提了
     不要拿 '程式語言' 與 'IDE 開發工具' 來比較
    
(3)不是從一開始就一直告訴你 ,
     你覺得不好用的 , 就不要用嗎 !(不論是程式語言或者是 IDE工具)
     用你覺得好用順手的
作者 : 001daniel(Daniel) 人氣指數超過10000點
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2006/7/19 下午 01:19:30
每次來java板都看到這篇登頂,實在看不下去了~
現在的人真奇怪, 只要一有人說了錯話就好像犯了什麼大錯一樣~
以上的各位,我很好奇~ 你們講的那些觀念都是很一般~
Program和IDE當然是不同~
即使發問的人講錯了, 也沒必要這樣一個一個的損人家吧
說真的,到底你們java有多懂~ 真正oo的精髓你們又懂多少?
就算會寫一點java, 又有多少人能寫出能用的系統?
台灣的programer如果都是這樣,只要多懂別人一點
或是別人講些一些就狂攻猛打...那和那些廢物政客又有什麼差別~
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2006/7/27 上午 08:12:17
也許我應該改一下標題名稱
新標題名稱為: 在Java 的IDE工具,繼承過來的frame,其元件無法用滑鼠拖拉(個人使用心得,非代表全部)

如果我走在路上,因地上有個洞,我跌了一跤,我爬起來後,
接下來我要怎麼做,請讀者依下列2個條件選一個
1.建一個指示牌,寫著:[小心,有陷阱]
2.不聞不問裝成沒事,直接走過

我是選1啦,但旁人看了說:[嫌這條路有洞,你不會走別條路嗎]
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2006/7/29 上午 11:06:00

>也許我應該改一下標題名稱
>新標題名稱為: 在Java 的IDE工具,繼承過來的frame,其元件無法用滑鼠拖拉(個人使用心得,非代表全部)
>
--------------
第一
你要去看一下產生的code
class member是否是private?
如果是private 要改成protect

還要你子class 是否有用extends
_________
不要只會脫拉而已
也要看產生的code 到底是什麼
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2006/7/30 上午 06:56:49
我並不覺得版上回文的人有所謂的"一個一個的損人家",我反而覺得回應的人都很熱心地跟小紀說明在Java裡要如何做到他所想要的功能並指出他關念上哪裡有問題。這樣的熱心居然被潑冷水,說成"狂攻猛打"、"和那些廢物政客又有什麼差別~"。

依小紀先生的敘述,在在都顯示他只會拖拉,不會Java。而這DEMO999大大一下子就看出來了,所以指出"Jbuilder != java...",希望小紀先生先把Java學好。反而是小紀先生的態度讓人覺得奇怪,不知為何突然回了個完全不相干的"寫JAVA 不用IDE工具? 每天產值多少?"。真要說產值,是要在語言學好後再說的吧?大家都知道用自己不熟的工具是不會有幫助的,所以DEMO999大大建議用小紀先生熟的Delphi,不要去用Java。

為什麼DEMO999大大會在這裡苦口婆心地強調"程式語言與IDE工具"這基本的東西?那是因為小紀先生跟本都沒聽進去。你看他最後回覆的"新標題"就是最好的證明─他仍然沒有把java的繼承弄懂、仍然繼續拖拉。這跟他剛貼文時沒什麼兩樣!

你看最後連Ben大大也忍不住再跟小紀先生說"不要只會脫拉而已 也要看產生的code 到底是什麼"。這些建言就是那些大大們在那個陷阱旁邊所插的告示牌,小紀先生,您看到了嗎?
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2006/7/31 下午 11:42:37
不用ide產值多少
很多linux 的達人就是purist
他們用vi 寫code
可是寫出很多很偉大的程式
而且寫的又快又好
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2006/8/2 上午 08:18:29
其實敝人覺得要反駁我的觀點很簡單,只要試試自己所使用JAVA IDE工具看看,即可明瞭我的問題所在.

    因在下專寫ERP程式,ERP程式雖有上千支程式,但嚴格寫起來只有10幾支的程式在跑,
其他都是靠繼承視窗而來.
    繼承Parent 視窗後,重新排列,補上新的,隱藏舊的元件,成為一支新的視窗程式,省力省時,所以視窗的繼承對敝人很重要.
    

    個人推測應是這個問題(原因之1,非全部),導致市面上很少(是很少,不是沒有)有用Java 寫的ERP程式(指Desktop Application,WEB 的ERP程式很多我知道)

    當然也有全不用IDE工具的Java高手,但我覺得這樣太累了
   
    有人會說:既然你不喜歡java 那就用你熟悉的工具程式.我知道,但一個國家沒有異議份子,不久就會變成獨裁國家了(不好意思,講到政治了),所以,我插個旗子,請大家討論一下.
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2006/8/3 上午 12:28:53
http://www.netbeans.org/kb/faqs/gui-editor.html#FaqFormExtendingForms
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2006/8/3 上午 08:49:07
看完樓上仁兄所指的網頁後
似乎說明(或証明)Java 無法以Frame 繼承 Frame,須以 bean 形式建立
且這個bean 不得有任何元件
(如果我看錯了,請指正)
---------------------------------------------------------------------------------
在我還沒學JAVA 前,一直有個疑問,
即JAVA 已十年了,為何無法取代微軟或其他公司的開發工具(指開發資料庫Desktop Application的工具)?
一個是不用錢,一個則要上萬台幣
一個是跨平台,寫一次即可在Windows,Linux,Max平台執行,一個則只能在微軟的系統下執行
為何寫資料庫程式的軟體廠商會那麼笨呢?

等學了JAVA 後才知道,原來他們並不笨,而且很聰明,

就以釘鐵釘來說明
在釘木板時,有二種工具可以選擇(你會選擇那一種?)
一種是石頭,到處撿都撿的到,不用錢,很方便
但釘鐵釘時,要敲好幾下,有時石頭破掉了,鐵釘還沒敲進木板裡
一種是鐵鎚,要用錢買,有便宜也有貴的
但釘鐵釘只要3~5下即可敲進木板裡
(當然也有好又硬的石頭,比用錢買的鐵鎚還好,敲一下即可敲進木板裡)

敝人沒有說Java不好,而是想提供一個知識,供讀者參考
建議學了基本Java語法後,往jsp 或 jsf 發展,應是比較好的一條路
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2006/8/4 上午 01:09:50
因為用其它語言
你可以直接call 平台專用的東西
使的開發desktop application變的很容易
如ole,mfc,com
作者 : pinter(Pinter)
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2006/8/4 上午 10:28:23
只能說你的觀念真的有很嚴重的錯誤,
你一直把IDE工具跟JBuilder這類支援D&D的工具混在一起談,
從頭到尾根本就沒人跟你說過不要用IDE,
更何況你所說的"繼承Parent 視窗後,重新排列,補上新的,隱藏舊的元件,成為一支新的視窗程式"
這件事對Java來說根本是簡單,而且基本到不行的一件事,
所有extends自base-class的sub-class一定會繼承它所有的non-private method,
你所謂的不能繼承根本是因為你只會D&D,完全搞不懂它內部到底做了什麼事,
所以當你發現你繼承下來的class不能再拖拉上面的元件(或者可能根本看不到該元件)時,
你就認為Java不支援,其實這根本就不是Java的問題,
你要怪也應該要去怪Borland為什麼不把IDE做好一點,為什麼繼承下來的元件不能再拖拉,
(我沒用JBuilder不清楚,搞不好可以,只是你不會用,反正這根本跟Java無關)。
再回頭來講,你繼承了Parent 視窗後,如果想要重新排列視窗上的元件,
只要對這些元件重新setLocation()不就行了,要補上新的就再add()一個不就可以了?
如果你對AWT和SWING夠熟悉的話,打這幾行code不會比你拖拉元件慢多少的,
除非你要改動的元件是private member,附帶一提,
你在constructor或method裡面才宣告的變數或物件,其屬性也是private,
所以sub-class不能對這些變數或物件做任何更動,如果你希望這些元件在sub-class中
是可變動的,那麼請把這些元件的宣告拉到class body裡成為protected member。
舉例來說
public class BaseFrame extends JFrame{
    public BaseFrame(){
     // do something
     JButton jb = new JButton("base");
     jb.addActionListener(blabla); // blabla is some kind of ActionListener object
     // do something
    }
    // some method
}

public class SubFrame extends BaseFrame(){
    public SubFrame(){
     super();
     jb.setText("sub"); // invalid operation....
    }
}
這樣當然不行,如果你寫成
public class BaseFrame extends JFrame{
    protected JButton jb;
    public BaseFrame(){
     // do something
     jb = new JButton("base");
     jb.addActionListener(blabla); // blabla is some kind of ActionListener object
     // do something
    }
    // some method
}

public class SubFrame extends BaseFrame(){
    public SubFrame(){
     super();
     jb.setText("sub"); // valid
    }
}
那麼你就會在Subframe中看到一個繼承自BaseFrame的button,且text為sub而不是base。
而當你點擊sub這個button時,同樣會觸發blabla做出對應的行為。

如果你想要更動元件的排列,在呼叫super-class的constructor之後,
再針對需要變動的元件setLocation()或者是remove()不需要的元件之類的就行了。
或者是removeAll()後再依照喜好的layout重新加入這些元件,這些元件依舊會保留自
super-class中繼承下來的所有特性和行為,根本完全不需要再重寫。
作者 : pinter(Pinter)
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2006/8/4 上午 10:31:25
// 所有extends自base-class的sub-class一定會繼承它所有的non-private method,
打錯了,是non-private member...
作者 : pinter(Pinter)
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2006/8/4 上午 10:53:27
附帶一提,我現在在維護的Project是一套大型電信設備的網管系統,
上面有幾十種卡板,每張卡板會有不同的操作介面,不過會有一部分的操作方式和特徵是相同的。
我現在的做法就是把所有相同特性的部分抽出來成為一個base class,
之後只要每新增一個卡板,只要繼承base class,再針對畫面或操作上有差異的部分
來做新增或修改的動作即可,根本就沒有你所說的什麼Form不能繼承的問題。
作者 : propsychokiller(Ben) Java優秀好手資訊類作業求救卓越專家C++卓越專家貼文超過1000則人氣指數超過10000點
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2006/8/5 上午 02:42:12

>附帶一提,我現在在維護的Project是一套大型電信設備的網管系統,
>上面有幾十種卡板,每張卡板會有不同的操作介面,不過會有一部分的操作方式和特徵是相同的。
>我現在的做法就是把所有相同特性的部分抽出來成為一個base class,
>之後只要每新增一個卡板,只要繼承base class,再針對畫面或操作上有差異的部分
>來做新增或修改的動作即可,根本就沒有你所說的什麼Form不能繼承的問題。
----------
bump
好東西
作者 : gide1966(小紀) 人氣指數超過10000點
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2006/8/5 上午 09:56:08
抱歉,真的要修正一下我的言論,感謝 pinter 指教

Java的Frame可繼承,但少部份Jave IDE工具不支援Frame的繼承操作


(如真的不用IDE工具排列元件
讓在下想到當時在DOS下用BASIC,DBASE 3寫程式的情形
每寫一支程式就要算螢幕的座標)
作者 : caca913(caca)
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2006/8/14 下午 08:40:51
那個回文的DEMO999都已經有人說他有病了
回文的內容就是在損人 , 竟然還有人在贊同 , 是也有病吧

Java 就是不好用 , 你們能禁止別人說嗎
就是爛 , 比不上 Delphi
作者 : caca913(caca)
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2006/8/26 下午 04:19:28
不知道大家為什麼讓 DEMO999的文章一直放在這各站台
大家應該抵制他 , 只會損人

實在看不下去了 , 到底他有多懂~ 真正oo的精髓他又懂多少?
就算會寫一點程式, 又有多少人能寫出能用的系統?

那個叫DEMO999的傢伙還開了一篇文"不要再玩大便了...".
http://www.programmer-club.com/pc2020v5/forum/ShowSameTitleN.asp?URL=N&board_pc2020=career&id=7384

他為了進行反擊所做的狗屎文章.只會跑出來靠北.
現在那個DEMO999滾了 , 他的垃圾文應該也要好好的清洗一下
統統刪了 , 以免貽害人間
作者 : aries_chen(Aries) Java卓越專家貼文超過500則
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2006/8/28 下午 01:22:45
他又不是說你,幹嘛跳出來?
如果不是做賊心虛,就是身上有屎
作者 : chermanyen(1)
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2006/9/4 上午 09:53:52
java是適合放在學術殿堂的東西…
作者 : chermanyen(1)
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2006/9/4 上午 09:54:02
java是適合放在學術殿堂的東西…
作者 : chermanyen(1)
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2006/9/4 上午 10:14:19
java光framework的技術就讓看的目不暇給,光要研究專精其中一樣
少則半年一年,多則無可估量…企業不可能花那麼多成本讓人學這種
東西。
然後各家的技術整合性又差…各有其優缺點…為了要其中某樣功能就
要學個新的framework技術,然後支援性差也是原因之一…
大家不知道有沒有在javaworld發表過文章,一些高手眼中的「白痴」
問題發表個一個多月根本沒人鳥你,那邊新手區的文章最多,但是也
最沒人回答…到最後只得去看原文資料…然後又遇到挫折…
作者 : jimmp812(探索)
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2006/9/14 上午 08:00:41
想請教一下,
原本是用 Delphi ,但因為太老舊了,難以維護,所以想改成新的程式語言來開發…
學了一段時間的 java 了,但也沒太深入碰過 GUI 和 DataBase 部份,
有人主張 .NET ,因為他有方便的 Visual Studio 2005 可以使用…
請問各位前輩,個人看了一下 C# 的書,發現都寫的不是很詳細…
學習C# 也不見得比 java 容易。所以考慮是否能用 java 來開發,也不浪費以前所學的。

現在有幾個問題,
第一個,Delphi 能輕鬆的開發 MDI 出來,java 要實作會不會很難呢?
第二,要將資料轉成 excel 檔,這部份好像很少有書提起… java 可以做的到嗎?
第三,資料庫方面要用 SQL Server 2005,效能與實作上,會不會有問題呢?
第四,打算開發成 web service,效能上與 .NET 相比,是否會慢如龜速呢?

---
誠心請教各位前輩了…
作者 : gide1966(小紀) 人氣指數超過10000點
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2006/9/14 上午 08:12:11
打算開發成 web service---> 如要用web ,那前面就不用考慮了,二者效率都沒問題,問題是開發速度,.net 較快,java 則較慢,當你學到java bean 時,你會吐血
作者 : jimmp812(探索)
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2006/9/14 下午 12:31:05
web service 是規劃中的打算啦…
一開始可能還是會先開發成 Windows Form 吧…
這樣說來,效率上是沒問題,可是開發上的速度還是用 .NET 會比較快,
是這樣的嗎?
作者 : jimmp812(探索)
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2006/9/14 下午 12:33:52
對了,在大學的時候有稍微學過 web service ,
那時聽老師說web service 本身就是一門學問,有很多東西要學…
而我有個朋友是用 VB.NET,他卻說的好像很簡單似的…
是不是真的 .NET 來實作 web service 比起用 java 而言,
所需要學的,或是開發上的速度,都方便很多呢?
作者 : aries_chen(Aries) Java卓越專家貼文超過500則
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2006/9/14 下午 01:58:26
ans 1:pascal有delphi,Java有eclipse, netbeans, jbuilder, jdeveloper。所以結論是,不會。

ans 2:不管要轉到excel, access, csv, mysql, m$sql, oracle,都可透過odbc去完成

ans 3:與資料庫相關的程式,需要有點資料庫的概念。例如如何去善用index,或是控制transaction。這個與語言或資料庫無關。端看programmer與dba。

ans 4:絕大部分的人都認為後端是Java的好舞台,所以,效能是毋庸置疑。至於solution的話,最簡單的就是tomcat + axis。國內宏X在做B2B時,就是使用這個搭配。而且axis也提供wsdl2java的公用程式,可直接產生proxy物件來輕易的呼叫任何平台的WebServices。

>現在有幾個問題,
>第一個,Delphi 能輕鬆的開發 MDI 出來,java 要實作會不會很難呢?
>第二,要將資料轉成 excel 檔,這部份好像很少有書提起… java 可以做的到嗎?
>第三,資料庫方面要用 SQL Server 2005,效能與實作上,會不會有問題呢?
>第四,打算開發成 web service,效能上與 .NET 相比,是否會慢如龜速呢?
作者 : jimmp812(探索)
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2006/9/14 下午 09:20:30

>ans 1:pascal有delphi,Java有eclipse, netbeans, jbuilder, jdeveloper。所以結論是,不會。
>
>ans 2:不管要轉到excel, access, csv, mysql, m$sql, oracle,都可透過odbc去完成
>
>ans 3:與資料庫相關的程式,需要有點資料庫的概念。例如如何去善用index,或是控制transaction。這個與語言或資料庫無關。端看programmer與dba。
>
>ans 4:絕大部分的人都認為後端是Java的好舞台,所以,效能是毋庸置疑。至於solution的話,最簡單的就是tomcat + axis。國內宏X在做B2B時,就是使用這個搭配。而且axis也提供wsdl2java的公用程式,可直接產生proxy物件來輕易的呼叫任何平台的WebServices。

真的十分感謝詳細的回答。
看到ans 2 裡的 m$sql,其實還蠻認同的…
MS 跟其他的系統誰好誰壞,我想各有優缺,這也常造成一堆爭論…
小第今天來不是想造成爭論的。
只是自己喜好而言,總覺得要受制於人就不太喜歡…
MS 是好用,可是總得被強迫升級!
所以還是喜歡寫 java 的感覺…
但因為不是很深入,所以不知道這條路對還是不對… 是否要走的很久?
就像上面的解說,java 學到 java bean 時會吐血…
是否微軟就真的是易學易用,java 要用來開發就是漫漫長期呢?
因為公司現在讓我們自己去試,試出哪個方案就用哪個,我想試 java,
但如果花太多時間,就得接受 M$ 的 .NET 方案了!
還望各位前輩能指導一下方向,該朝哪個方向,該看哪些資料等…
讓小弟有個方向可以去努力。
作者 : jimmp812(探索)
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2006/9/14 下午 09:24:13
想再請教一個問題,
web service 的好處就是有 brower 就可以使用,
若是用了 .NET 來開發 web service,是否以後的客戶端就全得受限於 Windows 系統了呢?
因為有要 .NET Framework 才能跑 .NET 的程式…

若是用 Java 來開發 web service,
就沒有作業系統的限制,也可以考慮把客戶端換成 linux + firefox,
這樣一來,公司可以省下很多版權的錢囉…

不知道是不是這樣呢?
作者 : jimmp812(探索)
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2006/9/15 上午 07:45:25
查了一下資料,
web service 最上層是 client,
程式等伺服器是在底層,所以好像不管用 .NET 或 Java開發,
也不管作業系統,只要client 端有 browser 就可以連上服務了…
應該是這樣吧… 小弟不才…
作者 : gide1966(小紀) 人氣指數超過10000點
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2006/9/15 上午 08:08:00
>>ans 1:pascal有delphi,Java有eclipse, netbeans, jbuilder, jdeveloper。所以結論是,不會。

請先試一下你用的java ide 工具,可否Frame 繼承
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2006/9/15 上午 08:14:08
朋友回覆一個Java & .Net 比喻很有趣

他說:從台南到台北有2條路可以走:
一條是高速公路,沿途要收過路費
一條則是省公路,不收過路費

走省道的人沾沾自喜,笑走高速公路的人呆
為什麼不走省道,可省下一筆過路費
.....餘省略

你會走那一條?
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2006/9/15 上午 10:16:18
以上問題做一次回答

>java 學到 java bean 時會吐血…
to jimmp : 這是無知的人給您的誤導,實際上javaBean
只是很單純的物件,不過是有某些制定的規則
我想那位仁兄應該是要講EJB吧?
可是拜各種IDE所賜,現在開發及部署EJB已經是相當容易的事情

>想再請教一個問題,
>web service 的好處就是有 brower 就可以使用,
恕刪
>不知道是不是這樣呢?
其實WebServices只是一種分散式處理的協定,如同EJB或CORBA等
與一般傳統的網頁程式並無相關,而是強調它的透通性。
因此,無論是用哪種語言開發,都不會影響到Client端的呼叫。
在此的Client端,非指Browser,而是各種支援WebServices的語言、程式

>請先試一下你用的java ide 工具,可否Frame 繼承
這個問題我想就版上各位前輩的回答,那是你個人的問題
no comments

>朋友回覆一個Java & .Net 比喻很有趣
這就是所謂的最強我朋友嗎?
我本身在學到工作的前幾年,是用Java開發
.NET出來時,我也被授命評估.NET對於公司專案開發的可行性
從.NET 1.0到現在的.NET 2.0,從VS6到現在的VS2005都有用過
如果你要提出這個比喻,最好是有實務經驗

在這個版裡,從來沒有人說Java比什麼好
而是強調Java的功能性,而不是優越性
如果還有人再針對Java與其他語言比較
除非他做賊心虛,不然就是身上有屎
作者 : jimmp812(探索)
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2006/9/15 下午 11:32:36

>以上問題做一次回答
>
>>java 學到 java bean 時會吐血…
>to jimmp : 這是無知的人給您的誤導,實際上javaBean
>只是很單純的物件,不過是有某些制定的規則
>我想那位仁兄應該是要講EJB吧?
>可是拜各種IDE所賜,現在開發及部署EJB已經是相當容易的事情
>
>>想再請教一個問題,
>>web service 的好處就是有 brower 就可以使用,
>恕刪
>>不知道是不是這樣呢?
>其實WebServices只是一種分散式處理的協定,如同EJB或CORBA等
>與一般傳統的網頁程式並無相關,而是強調它的透通性。
>因此,無論是用哪種語言開發,都不會影響到Client端的呼叫。
>在此的Client端,非指Browser,而是各種支援WebServices的語言、程式
>
>>請先試一下你用的java ide 工具,可否Frame 繼承
>這個問題我想就版上各位前輩的回答,那是你個人的問題
>no comments
>
>>朋友回覆一個Java & .Net 比喻很有趣
>這就是所謂的最強我朋友嗎?
>我本身在學到工作的前幾年,是用Java開發
>.NET出來時,我也被授命評估.NET對於公司專案開發的可行性
>從.NET 1.0到現在的.NET 2.0,從VS6到現在的VS2005都有用過
>如果你要提出這個比喻,最好是有實務經驗
>
>在這個版裡,從來沒有人說Java比什麼好
>而是強調Java的功能性,而不是優越性
>如果還有人再針對Java與其他語言比較
>除非他做賊心虛,不然就是身上有屎

十分感謝您的解說… ^^
小弟沒有要比較的意味,也希望大家不要再打起無謂的回水戰了…
只是想請教 java 是否能做到這些功能,比較 .NET 而言,是否容易而已…
只是想心裡有個底,知道該往哪一方向去學會比較快而已…
作者 : gide1966(小紀) 人氣指數超過10000點
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2006/9/16 上午 09:53:18
我覺得應繼續打口水戰,把好與壞講出來
造福初學者
異議份子是愛國的


屎是可以變黃金的,呵!
作者 : caca913(caca)
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2006/9/17 下午 04:48:31
老師不是告訴過你了
Java 就是不好用 , 就是X , 怎老有些人喜歡吃X ,
自己就是不會用 , 老是在這說怎樣


人家會用 , 不代表你會用
人家會拿它來工作賺錢 , 不代表你也可以

不用 Java 還有很多可以用 , 不會用的還是別用了吧
作者 : regionbbs(小朱)技術副站長 VB.Net曠世奇才SQL Server 7/2K卓越專家.Net Framework優秀好手C#曠世奇才ASP.Net一代宗師ADO.Net卓越專家貼文超過6000則人氣指數超過70000點
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2006/9/17 下午 06:08:30
要戰請到別的地方去戰 .
本站不歡迎口水戰,或糾眾引戰的言論 .

Java 和 .NET 已經戰過無數次了 .
戰文在網路上應該都找的到,沒有必要繼續在這戰 .
但就算戰了這麼久,這二大平台仍然據有一方,就表示兩個平台都有其特殊的存在目的 .
這個由市場決定就好了,豈是三言兩語就可推翻?
就算戰了,又有什麼意義?

好的規劃者應該是要在兩大平台之間取得平衡,而不是一昧的要推翻另外一方 .
評估並不是引戰的藉口,網路上有多方的資料可用,戰是沒有意義的 .

再重覆一次,要戰請到別的地方去戰 .
本站不歡迎口水戰,或糾眾引戰的言論 .
 板主 : 風月
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